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關於國內船模廠商的困境和對策

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  • TA的每日心情
    难过
    2016-2-2 17:55
  •  楼主| 发表于 2024-2-14 22:19:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 thelastronald 于 2024-2-16 01:56 编辑

    大家都知道中國船模廠商在國際上惡名值相當高,幾乎遭到完全抵制,連購買國內廠商出品的未正式授權船模套件的玩家,在海外論壇也抬不起頭來。
    甚至發展到 Model Ship Worls(MSW) 這樣世界性權威船模論壇都表列了盜版廠商名單:
    https://modelshipworld.com/topic/31966-please-read-list-of-banned-mfgs-and-distributors-who-pirate-kits-or-sell-themall-prohibited-on-model-ship-world/

    個人以往不明究理,當然也成了盜版受害著+加害者,陸續購入了幾件有侵權疑慮套件,也是被國際模友提點才知道踩雷。真是抱歉!

    但我知道仍有相當努力設計開發的廠商,如旋鐸(CAF Model)、三叉戟等,如今正在海外船模玩家前昂首闊步。而現在有進取心的國內船模廠商如大海的Minerva,還有個人這兩年默默關注發表,獨角獸的HMS WOLF  1759 (其實應是1754年出廠的英國Sloop-of-world class 護衛艦級距),這套件我私下琢磨了一段時間,直到舊曆年前才下單,並預先獲得店家發出的說明文件,大致看來,似乎有很高的原創性,讓我感到非常開心!


    我當然知道獨角獸也在惡名名單裡,但這次還是購買了HMS WOLF,這並非基於價錢因素,而是出於鼓勵,以及享受設計者對理念付出實現的原創設計成果,尤其是獨角獸的產品質量一直有國際競爭力,如果有機會解決侵權疑慮,是非常有出口希望的,也許改個公司註冊名稱,然後讓原創商品發表到MSW論壇供資深模友檢查,並完成著作權註冊,就是全球市場了。也希望其他廠商勇敢面對困境,逐步下架並變更侵權疑慮的設計,開始讓自己原創作品揚帆出海。事實上,侵權行為和中外價值觀差異無關,從產業到玩家的每個環節,它的傷害都極大,玩家貌似省了錢,廠商賺到小錢,卻打擊自己商譽、國家形象和玩家信心,更面臨司法風險。廠商在初期透過侵權行為節省設計成本,在踏出第一步時確實沒那麼陡峭,但你站穩腳步後終究要面對設計力門檻,畢竟東西就那些木頭、塑料、金屬片,如何增加商品附加價值和不可替代性才是關鍵,我個人是軟件公司老闆,上面這些話不是理論,而是自身多年實踐的硬道理。但八年後回頭看這裡,玩家和廠商間依舊諱莫如深,全然不知自身興趣世界已因此消磨殆盡:你沒法正面和海外船模玩家坦白交流,人家問你玩哪個套件、用啥圖紙,不能暢所欲言,只能當個沈默的旁觀者。


    至於廠商:自己知道嗎?當國內其他廠商成功出口後,當他們回頭國內市場時,將是侵權廠商的存亡時機。他們吃掉你的方式不只有海外口碑、資本和產品競爭力,光靠檢舉涉嫌侵權就能讓關門大吉了。


    至於你問我如何確定先前買入的套件有侵權疑慮呢?嗯,因為海外模友當年主動提供圖紙和我手邊的說明書、藍圖比對,過程細節不提。大致就是侵權套件除了比例不同外,從龍骨、肋骨形狀到其他組件,這些和實際造船無關的部分,竟能在等比例縮放後與原始設計圖紙套疊,甚至連對方刻意佈置的錯誤陷阱都給踩了,造成組件出錯的狀況,情況就跟 https://thenrg.org/resource/articles/anatomy-of-a-knock-off 說得一樣離譜。照人家版權圖紙開料自己私下玩是一回事,拿出來公開賣又是一回事,沒什麼好辯解的。


    我知道這裡PO文說這些,基於和諧因素很可能被管理者刪文,但說出心裡想說的也就夠了。之後個人會再陸續入手船模名設計師 Chris Watton自行創業後的 Vanguard Models 出品套件,Chris 的套件作品魔鬼就在細節裡,真的能讓玩家非常享受組裝的過程,有機會來開箱!


    感謝大家,祝新年快樂,萬事如意!

  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-19 18:29
  • 发表于 2024-2-15 01:16:38 | 显示全部楼层
    本帖最后由 wuxiaomeng 于 2024-2-15 01:27 编辑

    海外的设计师没有一个能打的。。。。你可以加我QQ,我给你展示一下设计效率,一般一条新船设计周期大概是2个礼拜
    1/96进取, 我重新建模,验证,到量产,共用25个工作日,设计,验证过程在群里都是直播的

    你可能完全误会了MSW对侵权的定义,我们在海外上架的的几个产品,我都有全部原始设计文件,以及设计过程记录,一样被MSW污蔑为抄袭。MSW版主对中国厂商就是单纯的利益冲突,口口声声都是版权,切切实实都是生意罢了。别往心里去
  • TA的每日心情
    开心
    2022-1-14 16:54
  • 发表于 2024-2-15 07:39:12 来自手机 | 显示全部楼层
    有句话说得好,跪久了就站不起来了。民族自信心真的迫切需要培养,茶叶蛋和榨菜的笑话魔幻而真实。建议所有人都多读书,多思考,不要人云亦云被洗脑。现在不是带清了,我们的很多东西超越西方了已经。可笑的是带清时我们满脑子天朝上国,现在西夷满脑子文明之光,真是奇妙的换位。
  • TA的每日心情
    难过
    2016-2-2 17:55
  •  楼主| 发表于 2024-2-15 10:18:50 | 显示全部楼层
    wuxiaomeng 发表于 2024-2-15 01:16
    海外的设计师没有一个能打的。。。。你可以加我QQ,我给你展示一下设计效率,一般一条新船设计周期大概是2 ...

    完全相信 wuxiaomeng 可以,你過去的作品很好地證明了一切!
    至於被誤解的國內產品,建議廠商應該上去MSW開箱,用實力面對質疑,攤在陽光下驗證。
    旋鐸 CAF 就是這麼走過來的,不簡單!
  • TA的每日心情
    难过
    2016-2-2 17:55
  •  楼主| 发表于 2024-2-15 10:34:51 | 显示全部楼层
    本帖最后由 thelastronald 于 2024-2-15 10:42 编辑
    gaozheng1989 发表于 2024-2-15 07:39
    有句话说得好,跪久了就站不起来了。民族自信心真的迫切需要培养,茶叶蛋和榨菜的笑话魔幻而真实。建议所有 ...

    不知怎麼回復你才不讓你感到不舒服。

    是這樣ˋ的,拿MSW比方,裡頭有美加澳,也有日本人、馬來西亞、香港、南非、東歐、土耳其玩家,大家來自全球各地,只是用英文交流的論壇而已,其他海外船模領域也大致如此。
    海外船模界並不是單純東方(=中國?) v.s 西方 這樣的二元思維定勢能夠區分彼此的。
    心裡有民族自信沒問題的,但不適合現實世界。這世界很多人學經歷都不差的,各領域真的一山還高過一山,幾百年前怎樣,都已是遙遠老祖宗的事,


    無論"東西方"如何不同,車床、鑽床、台鋸、製圖軟件的用法是一樣的,科學思維是一樣的。自由市場競爭也是相同道理。咱們有現實問題就是去面對、解決。否則討論事情容易失焦,流於意氣之爭。

    共勉之!


  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-19 18:29
  • 发表于 2024-2-15 10:58:09 | 显示全部楼层
    MSW已经把我账号注销,邮箱拉黑了,开口的机会都没有。曾经有海外有人试图帮我申辩,直接就被禁言了。建议你可以看看SOS
  • TA的每日心情
    难过
    2016-2-2 17:55
  •  楼主| 发表于 2024-2-15 13:47:27 | 显示全部楼层
    本帖最后由 thelastronald 于 2024-2-15 13:49 编辑

    之前的爭議我倒是不了解,真是抱歉!

    不過說到爭議,現在船模界也分成兩派,首先是 Hardcore派,這派年齡層偏大,人數也有相當比例。他們不但設備一應俱全,能自己開料,也能自己畫設計圖。但因為多數上了年紀,對於現在舾装、船上配件(包括船首像、兵模、爐灶、舵輪....)直接3D製圖輸出、打印的時代趨勢沒法趕上,依舊欣賞手作到底。

    再來是我們這類廣大的業餘玩家,我們只夠資格玩套件,但有必要時會花錢升級補品。不論繩索,索具、格柵,雕刻件,其他自己想像在船上能有該有的,如砲彈框、燧發槍架、木箱、木桶、救生艇架、救生艇、汲水裝置、吊床...,甚至會買比例、風格接近的手辦,如雄獅、女神的樹脂白模加工上色,弄成有自己風格的船首像。木工對我們只是其中一段過程,就向上漆、綁索具一樣沒啥好執著的,不管黑貓白貓,就是用盡一切方法,建構一艘船上的微縮世界。

    做的過程的專注是一種禪,腦子會自然放下一切專注在眼前事物,完成後,看著作品擺在自己書房,客廳玄關等顯眼處,和來訪親友津津樂道,頓時感覺這一生所有追尋和磨難早已雲淡風輕,生命的層次也顯得豐富而飽滿。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-4-19 01:30
  • 发表于 2024-2-16 00:15:02 | 显示全部楼层
    楼主提出的问题确实存在 不过是10年前的情况,从2014年后开始各个厂家基本走的都是原创路线。基本拜托了抄袭路径。我也是玩了10年的帆船,国外套件也接触过,个人觉得国外的抵制一方面是早期的不良表现导致的刻板印象和偏见,有一方面是涉及商业利益吧。
  • TA的每日心情
    难过
    2016-2-2 17:55
  •  楼主| 发表于 2024-2-16 00:43:26 | 显示全部楼层
    本帖最后由 thelastronald 于 2024-2-16 02:23 编辑

    Ship of Scale 上有模型船塢發表的全肋套件 布蘭福特(HMS Blandford 1720),我重新回頭看,才看到wuxiaomeng 的回文和自介,一步一腳印呀,不簡單。到現在大家都是正面的回應。另外,我側面了解到MSW的侵權行為十分反感的原因,並不在你們之後的突破和革新,而是冒犯行為的持續性。主要癥結是幾家船模廠商和設計師也是航海研究協會(NRG)成員,這在歷史船模界起到權威參考價值的非營利組織,然則他們又是過去盜版的受害者,這樣的排斥癥結以及對船模玩家的影響力是可以理解的。我過去二十年的軟件原創設計開發成果也是一再在國內遭抄襲,甚至連說明文件、專業名詞都完全盜用,然後以低價不斷瓜分我的市場份額,個人心態上也是至今二十多年,完全無法原諒這些小偷行為。
    抄襲者和消費者構成的共業,是真實的地獄。不尊重別人的創作,到頭來沒有人能從中獲利。我相信 wuxiaomeng 在設計過程中絕對包含人力物力、青春,和知識經驗和創造力活動的巨大投入,你絕對跟我一樣反感他人直接盜用你的成果牟利,無庸置疑。

    現在比較有可能的是,模型船塢如果自我審查沒有侵權ing,大可暫時不必理會MSW了。就從類似SOS 之類規模較小、人數凝聚力較弱的社群出發,像你們過去兩年做的:不斷在這些玩家渠道Promote 你們亮點商品就夠了。

    wuxiaomeng 不必沮喪,你的努力大家都看到了。
  • TA的每日心情
    难过
    2016-2-2 17:55
  •  楼主| 发表于 2024-2-16 01:04:06 | 显示全部楼层
    本帖最后由 thelastronald 于 2024-2-16 02:25 编辑
    fj3131030 发表于 2024-2-16 00:15
    楼主提出的问题确实存在 不过是10年前的情况,从2014年后开始各个厂家基本走的都是原创路线。基本拜托了抄 ...

    嗯,同意。現在國內廠商應該也在依照大家的遊戲規則,更新過去的設計,設法擺脫侵權問題。有些過去累積的商譽損失,可能得要斷尾求生,換個登記人、公司名稱再出發才能挽救了。這是大家明顯看得到改善。但依然還有一些灰犀牛風險在持續著,比方,其中一個顯著案例就是黑珍珠號。

    眾所皆知黑珍珠號是Disney的註冊版權,黑珍珠從名稱到外型、佈置都是虛構的,它是影視創造出來的船。而偏偏Disney是家著名的對於侵權行為,從源頭到零售雖遠必誅的大公司。所以正在靠黑珍珠套件牟利的廠商,絕對要有隨時被提告鉅額賠償的覺悟。
    這類小說、影視虛構的船艦,還有怒海爭鋒的驚奇號。此外,比較不顯著的還有一些歷史上曾存在實物,外型大概能從同級同船塢出廠的姊妹艦略知,但實際外觀和細節,甚至名稱是設計師腦補的歷史虛構船,如所謂的納爾遜夫人號(Lady Nelson),廠商依樣畫葫他廠的船模外觀或船名,也是侵權的行為。

    但是吃糖是會上癮的,要廠商下架能夠賺快錢的東西是很難的,所以就成了你知我知的灰犀牛了。

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